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TKO木本 出資者に優先順位つけ“ごちゃまぜ返金”、投資した1人から既に2億円返る

 

 お笑いコンビ「TKO」の木本武宏(51)の巨額投資トラブルで、出資先の投資家2人のうち1人から木本に2億円が返金されていたことが29日、分かった。木本や友人のタレントらはこの投資家Aに総額3億5000万円を出資していた。一方、もう1人の投資家Bには同2億5000万円を出資したが、これまで返金がないという。また、木本がAから返金された2億円を使い、A、Bの両方の出資者に返金していたことが判明。金の流れが複雑化している。


ニュース速報

 

 イイネ

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これ思うけど、実際に出資した人も証券会社挟まずに投資して利率の良い報酬をリスク覚悟で出資したんだから返金の必要あるか? 問題なのは、「元本が絶対に補償される」と伝えたかどうか。 そうでない場合投資としての勧誘であれば、元金割れのリスクなど当たり前の話であって、出資者の金融リテラシーの低さの方が問題。 今回のケースの場合、木本自身の行いが法に抵触するのであれば既に出資者から木本自身が提訴されているはずでは? そうでないのに表面上の憶測を含む情報が報道されることで印象操作が働いてる。 木本を擁護するわけでもなんでもないが、この国のルールに従っているかどうか、それだけが問題。


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B氏に預けた2億5千万円が返金されない、という内容に違和感があります。 一つはそもそも投資なのに返金という言葉が出てくること。 木本氏は元本保証を謳っていたとすると詐欺的だと思います。 また、2億5千万円がゼロになっているような印象を受けること。 どこまでリスクを取るかはそれぞれの判断だと思いますが、 例え負けても2億円くらいは残っていないと投資とは言えないのでは。 このニュースによって投資に対する誤ったイメージがさらに広がることを懸念します。 投資は元本保証されるものではないけど、唐突にゼロになるようなものでもないと思います。 投資は色気を出さずに分散(時間、銘柄など)するとか地道にやれば、一般人にも助けとなってくれると考えています。


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木本とA,Bが3人で投資ファンドを組み集金は木本が、不動産投資はAが、金融投資はBがとそれぞれ役割分担してた可能性が高いんじゃないか 金のやり取りは木本がやってたから返金の優先順位も木本が決めてる形なんでしょ A,Bが返金を直接各投資者にしないで木本が管理してるなら尚更木本が力関係で上位にいるはず、つまり実質的なオーナーだったと考えられる 退所の際に語られた話で松竹芸能側が調べて 「木本側が被害者なのか加害者なのか判断つかなかった」 という部分が木本が単なる出資者じゃないことを表してると思うわ 7億の出資総額のうちどれだけが木本自身に法的責任を負う部分なのか判別出来ない状態で納得いく説明がされなかったから実質的な契約解除になったのではないだろうか 今の所属個人事務所の説明で投資者は10人いかない程度で金額ももっと少ないみたいな説明はやはり嘘だったようだな


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投資なのに返金というワードが出てきているという事は投資として出資を募った訳ではなく、信用でお金を集めたという事でしょう。 憶測に過ぎませんが 「信用できる投資家がいて、俺も預けていて実際に多くの配当が出ている」 「法律の中で行うと免許やら利率の関係で規制がかかりすぎる為、表には出せない。信用できる身内だけでクローズでやっている」 「投資は元本保証など出来ないが今回は俺(もしくは運用者)が借用書を結んでも良い」 「実質貸りた金を色をつけて返しただけだから申告もしなくて良い」 こんなところでしょうか。。 良くある手口で巧妙ですが、投資にしてもお金の貸し借りにしても自己責任ですから個人個人が騙されないように知識をつけるしかありませんね。 特に今回はお金を投資した人達も違法な利益に目が眩んだ可能性も十分にあります。 高い授業料と思って、返金などと騒いでいるのであれば事を収めるべきかと。。


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「Aから返金された2億円は、AだけでなくBへ出資した人も加えて出資者に優先順位をつけて、2億円を分配したそうです」とある。ちょっと話がおかしくなってきましたね。金の管理が他人任せで把握できていないのに返金2億円を配分しているのであれば、記事にあるように木本さんが優先順位をつけていると言われても仕方ない。出資者全員から了承を得ての配分ならよいですが、同意を得ずに木本さんが配分しているようであれば、お金については木本さんに権限があるということになりますけどね。A氏へ出資していた方は納得しているのでしょうかね。情報が錯綜しているとはいえ、木本さんがどこまで関わっていたのか疑念はでてきてしまいますが。 まあ「今回のトラブルの総額は7億円以上とされており、まだ明らかになっていない金のやりとりなどがあった可能性」ともあるし、木本さんは自己弁護などせず、ありのまま全てを話してほしいものですね。


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出資先についての疑問・ご意見について皆様が書かれてるのでここでは省略します。 もう一点気になる点としては、「案件」としてお金を投資された方々、運用側より配当なりなんなりが出されたかと思いますがそれをきちんと確定申告されていたかどうか。 申告してないのであれば、そこも問題視すべき点だと思います。


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この話だいぶ不透明になってきました。B氏はともかくA氏は常に連絡が取れていた状態で払戻にも応じているのになぜ弁護士を立てて話し合いをしているのか理解できません。そして投資した合計金額も曖昧で勝手に優先順位を付けて返金しているのも人としてどうなのかと言うところはありますね。 もしかしたら投資した金が損ではなく大儲けしていたとしたら投資した人達に利益を渡さず木本氏とA氏B氏で儲け分を山分けにする話も見えてきます。返金だけではなく運用履歴も包み隠さず開示されなければ誰も信用しないと思います。


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元本が短期間で消えようとしているということで、結果的には投資ではなく投機になってしまっているように思えます。 投資であれば基本的に損失の責任は払った当人に帰属すると思うが、募る中で事実と異なることを詠っていれば詐欺と言われることになるのかなと思う。 この事案によって、これからの時代に必要とされる投資という文化全般のイメージが下がり、より経済が停滞する一因となってしまうことを懸念します。


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こういった問題が起こると、投資が悪者のようにとらえられてしまうこともあるけれど・・・間違ってはいけない点として「投資そのものは悪いことではない」ということを示さないといけないと思う。 問題なのは、投資というのは元本保証ではないこと、目減りどころか全くのゼロになってしまう可能性もあることを知らない人に「安全だよ」と言ってしまうこと。 先輩から言われたら断れないとか、友達だからとかっていうのは、また別問題で。 きちんと問題を切り分けて考えないといけない案件だと思います。


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B氏からの返金は、限りなくゼロに近そうですからね、今後も。 ごちゃまぜにしたくなる気持ちも分かるが、それにしたって、出資者に優先順位をつけるのは良くない。 よく詐欺被害にあった場合、弁護士が間に入って、金を均等に分けたりするけど、今回もそうしたほうがいいんじゃないの? 素人の木本さんじゃ、間違えた行動をしそう。 木本さんはお金集めを中心に動いて、分配は弁護士などに任せる。 お金がないから弁護士雇うの難しいかもだけど、今みたいにごちゃまぜにしたり、苦情が出るような事をするぐらいなら、雇ったほうがいい。 こういう記事をみると心配になるね。 出資者にだって自己責任な部分はあるし、それは分かってると思う。 出資者から出来るだけ不満が出ないように、うまく分配できるといいけど。


 


 

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くっきーは全額返金されたそうだけど、人を見て優先順位を決めたりしてたら木本さんが訴えられる可能性も出てくるね。本来返せないはずの人に先に返したり、返すべき人に返さなかったり、本当にその場しのぎのだらしがない人だと思う。


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B氏が天才トレーダーともて囃されていたとのことですが、それだけの理由で木本さんがB氏を信用したことに疑問を感じます(業者でないB氏に運用を任せること自体が問題ですが、ここでは一旦脇に置いておきます)。投機を行う方であれば、現在のドル円相場のように、相場環境が良い時にはかなりの利益が上がる場合があることは分かるはずです。しかし、相場環境はいずれ大きく変化し、その際には全く別の手法に切り替える必要があります。 B氏は20代とのことですから、その変化に対応できなかったか、莫大な資金に怖気づいて本来のトレードが出来なかったのでしょう。あるいはB氏がスキャルピングに近い取引をしていたとすると、莫大な金額を入れたことで値が大きく動き、予想外の損失が出続けたのかも知れません。 木本さんが、投機における「天才」が一時的なものである可能性が高いことを知っていれば、こうした事態は防がれたように思います。


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投資は自己責任原則の下で行われるのだから、甘い話に乗り、浅はかな考えで投資した方も悪い。 事の詳細は分かりかねるが、詐欺事件なのか、投資による損失なのかの判断は、それぞれの言い分、言い訳もあるだろうから中々難しいだろう。 どちらにせよ甘言に乗せられた方は、甘い話には裏がある、と身を持って経験できて良かったのでは。


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これが一番怖かった。 出資者に優先順位を付け始めたら、先輩や仲がいい人が優先で後輩やそれほど親しくない人は後回しになってしまうんじゃないだろうか。 そしたらいつになったら返ってくるか分からないし、自分でも誰に返したか分からなくなって有耶無耶になりそう。 木本を信用しないで、返ってこない時は速やかに弁護士に依頼した方が良さそう。


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投資に委託したとの認識なら、出資金の補償などあり得ない。それすら理解できないで「騙された。金返せ。」と言うのもおかしい。 それでも返すと言うのは、 ・実際は投資などしていない、金を集めるだけの詐欺 ・元本を補償する、と嘘の説明をしている ・本人の意思に反して、地位、権力などをかざして出資させることを強要する などしかあり得ないし、いずれも法に問われる問題。 木本さんが、あたかも男気を見せて「俺が責任を持って返す」と言っているように見せるのも、違法性を認識していて、被害者と早く話をつけて逃げて終わらせようとしていると見える


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この記事が正確なら、 木本さんが出資者の全容を把握していたのでしょう。 当時の事務所が聞き取りをしても不明であったことと つじつまが合わなくなります。 木本さんの代理返済なら、手元にあるお金を 優先順位をつけ分配していいのだと思います。 でも、仲介しているだけなのに、AとBから戻ったお金と 戻す相手を入れ替えたら、おかしくなりますよね。 性格と芸人のコネから利用されたとも考えられたのに 怪しくなってきました。


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もしも被害者が多くてあまりにも被害額が大きいと見たら逮捕も免れない 過去に投資系で矢沢永吉さんや畠山みどりさんが被害にあいました。 そもそも彼明らかに法律違反をしていることに気づいていないまず投資であるのなら運用実績があるのなら、それで損失があっても元本保証などありえません。返金すること自体出資法違反なのです。とういうことは返金すると言う事は架空の投資話を持ち掛けた。詐欺罪しかし詐欺であるのなら返金をすれば詐欺罪は免れる。


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返金額をごちゃまぜにするのは良くないんじゃないですか。 Aに出資した人のなかで均等割合で分配するならいいですけど、Aの返金額をBに出資した人に返金したり、特に中の良い芸人だけを優先するのは論外だと思います。しっかりと弁護士と相談して決めたほうが良いと思います。


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本来必要のない弁済をしようとしたのはこれが理由か。確かに筋が違う。 しかし金を預かって仲介するような立場なら、それこそ出資法に問われるのではないか。善意でやっていたというにはちょっと無理が出てきたかな。本当に警察のお世話になるかもね。


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本当に全容解明出来ているのだろうか? 弁護士なのか税理士なのか分からないけど、プロに入ってもらって返金の道筋つけた方が良かったと思う。 どっちにしても木本さんが、投資にも向いていないし、商売等にも向いていないのは分かった。


 


 


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投資相手と連絡が取れないのは確かに問題。 一方で元本割れは投資者の自己責任、投資額全額返金を求めることは出来ないのでは?それでも、投資者に木本さんが返金してるってことは余程強引な勧誘したんだろう。 あと、20代のトレーダーを信用して投資するのも信じられない。


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木本さんはAだけでなくBへ出資した人も加えて出資者に優先順位をつけて、2億円を分配した →なんで木本主導で分配しているのでしょうか? こういうのって、債権者が集まってその中で代表者を決めて分配するのが筋だと思うのですが。 木本主導だと木本にとって都合のいい人が優先されて力の弱い後輩芸人とかはどんどん後回しにされて最終的になし崩しに返済されなくなるように思います。


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まず前提としては、投資は自己責任。 数年に必ずこう言った問題が出てくる芸能界。 売れてくれば、貰える給与が一般庶民に比べれば高いし、苦労時代の経験がそうさせるのかな? 回りも高級取りが多く、派手な世界に看過されてあまり勉強せずにお金を増やそうとした結果招いた物。 一番の損失はお金ではなく、努力と年月で作り上げた信頼の損失でしょうね。 一般人にも、こう言った悪い大人達がチャンスを伺い近寄ろうとしてくる事があるとおもいます。 上手い話しはないので気をつけましょう。 身の丈にあった生活感覚をみにつけないと、足下すくわれますね。 自分はコツコツ頑張ります。


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木本氏にだって弁護士はついているんだろ?なんでこんな返済の仕方をするんだろう?A,Bでは投資方法がそもそも違う。今後Aから全額返済されてAとの間に示談なりが成立し、B側だけに訴訟騒ぎが起こったら?それとも木本氏は投資先はお任せで・・・と言って仲間とやらから金を集めたのか?そうなると木本氏本人の法的責任が大きくなるだろうな。木本氏が投資会社的な役割を担っているのだからね


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投資なのか、貸し借りなのか。 投資であって値下がりで支払えないのなら、値下がり分の損失は、全員で賄うべきでしょう。 「返さない」と言う言葉が使われているけど、以前は利益の配当があったわけなので、貸し借りでは無いですよね。普通の投資でも元本補償などないわけで、損益の配分の仕方がおかしいからこう言うことになる。 返金の仕方などを見ると、誰かに損失補填とかして、結果的に他の人へ支払い出来なくなっていると言う印象。 全く「返金」していないと言う方について、詐欺である証拠が有れば、それはそれで起訴しれば良い。お金はまず帰ってこないだろうけど。 登録業者でもないわけで、個人間の超リスクマネー投資であることは覚悟すべきだったのでしょう。


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木本さんが、自分が儲けようとしたのか、または、ホントの善意で 友人たちにも儲けを分けてあげようと考えたのか、そこのところは 不明ですが、どちらにしても、友人、先輩、後輩の関係を良い状態で 長続きさせる為には、お金を介した関係にならないことが大事だと 思う。 お金を借りる。お金を貸す。投資話。必ず、人間関係が崩れる。


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FXの怖いところは勝つ確率が完全に50:50である事。 紙幣価値が上がれば勝ち下がれば負ける。 プロだろうが素人だろうが50%なら勝てる人は勝てるしそこら辺の主婦が数千万儲けるなんて事も実は簡単に出来ます。 投資額が大きければ大きいほど勝つ金額が大きく、更に勝つ回数が少なくて済みます。 大体こういうのは素人が最初に小金を賭けて勝ち大金を賭けて勝ち財を成しますが、50%なのだから勝ち続ける事は珍しくはありませんが、それを才能だと勘違いすると痛い目に遭います。 実際今回の二十代天才トレーダーも結局は負けて逃亡してるわけで50%なのだなら当然負ける事もあり投資額が大きければ大きいほど当たり前ですが負ける額も大きくなります。 あと当然ですけど、勝てる天才なら投資される必要などないんです。 何故なら絶対ならいくらでもお金を増やせるからで、投資を募る=勝つ保証など無いという事です。


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木本は仲介しただけで各出資者がA,Bに投資していたという構図であれば、記事にある通りAからの返金をBの出資者に返金するのはおかしい。Aへ出資した人の資産を不正に流用したことになる 木本も代理人をつけてちゃんとした知識がある人が対応しているのなら、このやりとりは木本は仲介ではなく各出資者は木本自身への出資をしたということを意味してるのでは? このケースは木本自身が無登録での投資業をやってしまっていたということになる


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木本は全額負担してやらなんやかんや言うているが、そもそも全額AやBから返して貰ってみんなに返すと言うてるだけで、自身の確認や知識の無さは自分は悪くありませんと言うてるようにしか見えて来ない。 無届けでやっていた側が悪いのは言うまでもないが、片棒を担いだ木本が被害者で自分は一生懸命頑張って誠意を出してます感がどうも解せない。


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・利益が出たら配当は貰うけど損失出たら返金要求 ・本人の説明では紹介しただけのはずなのに、返ってきたお金を木本が受け取っている 優先順位の件もそうだけど、上記2もおかしいんだよね。なんと言うか、そのまま言っちゃうと出資法違反なのがバレるから投資トラブルを詐欺被害のように言いながら場当たり的に対処してるようにしか見えない。


 


 


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本来、紹介しただけならば、出資者に投資家は返金するはずですよね。そこが、木本さんに戻ってるという事は、集まる時も木本さんの手に一度乗ったと考えるべきです。また、飽くまでも紹介しただけならば、投資家からの返金を自身が管理するのではなく、弁護士に任せるべき!どちらにしてもこの人は、黒だ! 憶測で物は言えないが、出資者のお金の一部は、紹介料という形で、木本さんの手に渡っていると考えて良いのでは?


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返金に関しても、木本を介して行われている?ただの紹介ではないよな。 A氏の投資は不動産投資なら、なぜ返金する必要あるんだろ?現物の不動産があるなら急いで売る方が損失出るよ、なんでこういう騒ぎに?まあ免許ないから返してって話かな。それもいまさらだよな。 なんかよくわからないから、早く会見開いて説明したほうがいいよ。コロナを言い訳にするのはやめた方がいい。人数絞ってやるとか、オンラインとか方法はある。 要はかえってきた2億を誰に配分して、口止めできるかを、水面下で動いてるってことでしょ。


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この話に一番興味を持っているのは、人事異動直後の東京国税局資料調査第一課であることは間違いない。 秋は、木本に税務調査が入り、あとは出資者が芋づる式に調査を受けるだろうな。 中には査察を受ける者も出てこよう。 木本を提訴しないのは、税金面でのイメージダウンを避けたい思いもあるだろうね。 徳井が復帰したもののどうなっているかを考えると。


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この記事を見ると、木本さんは紹介以上のことをしてそうですね。 今までの報道だと、紹介したあとは個々人で投資家に託してるような形の説明でしたが、だとすると返金先が木本さんになってるのは不自然なきがしますね。


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木本にどれだけ過失があるのかは 紹介した芸人達との距離感によるんじゃないかな? 私が木本なら、100%に限りなく近い案件じゃないと勧めないし、その人にも幸せになって欲しい!っていう人にしか勧めたくない。 そうでないのであればポンジスキームかマルチの類いの案件だと分かった上で 勧めてることになりますよね。 そのどっちかを判断が出来ないなら 勧められた芸人の方達にも過失があると思うのですが。 嫌われようが断る時は断る。投資自体 最後に決めるのは本人ですから。


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「投資」しているのに元本保証している時点で全ての事が矛盾してくる。 例え投資資金が0になった所で、それは投資家の自己責任。 木本の勧誘がどの様なやり方だったのか分からないが、少なくとも彼が全額返済する義務も無い。 高齢者ならともかく、現役の社会人が人に運用を任せた時点で出資者の負け。


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双方の弁護士が返済についてと書かれているが、本当はいないんじゃないの?それとも弁護士さんが適当なの?この件は木本さんが加害者の主犯的役割と言わざるを得なくなります。水面下の自信がなくニュースになってしまうなら、本人の言葉で一度きちんと説明した方がよろしいと思います。これからテレビやユーチューブで仕事されるのであれば


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木本氏が、判断能力のある出資者から出資金を集める役をしたとして詐欺罪にあたる可能性は・AB氏とともに元本保証を謳っていたのに返金ができない場合(必ず増えると断言していた場合を含む)・AB氏とともに利回り配当保証を謳っていたのに怠った場合・運用して利益が出た際にAB木本氏が差し引く手数料について当初出資者に説明していた内容と実際が異なる場合など、様々なケースが思いつきます。また・AB氏が運用して出た損益をごまかしている場合・AB氏がはじめから運用せず持ち逃げする気で金を集めていた場合など、もし木本氏が「自分も知らなかった、信用してみんなにも説明して金を集めた、自分も出資被害者」と述べる場合でも、かなりの確率で詐欺の片棒担いだとみなされやすく、起訴はされずとも留置されたり、民事では訴訟を起こされる可能性も高くなります。投資は①信用しない②信用するなら慎重に②遊ぶなら余剰金で が鉄則です。


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だいたいFXトレーダーっていうのは利益が出てないのがほとんどだし一時的に利益が出てもすぐマイナスになったりと安定がないトレーダーなんだからサロンで募集したり有料商材出したりしている。 投資はリスクがあるもんだから元本保証とか言われていなければ損をこうむるのは覚悟の上だろうし出資者にも?マークがあるな。


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なんで全容を一番理解している木本自身が不透明なままにしておくのだろうかを考えると、全容を明らかにするとかなりまずい取引だということがわかってしまうからではないでしょうか? よりダークな印象が残ってしまいます。 出資した側も名乗り出てこないのは、後ろめたい事があるのではないでしょうか、脱税とか。 そんなことを思わせる今回の騒動です。


 


 


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FXは数十万円程度やってみましたが、1年経たずに溶かしました。どんなに上手く行っていても、一瞬で溶けるという事を知って、良い勉強になったと思っています。今は、別の長期投資をやってますが、そちらの方が精神的にも楽です。数十万円程度でも、溶けていくのを見るのは本当にキツかった。


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FXは資金の数倍投資している状態。 つい最近のように為替変動が大きくなった時ほど、間違えた方向にかけるとすぐにショートする可能性が高い。 まさか102円から140円まで行くと思わないから。 もしそうであれば、金利を上げない黒田を恨んでいそう。 またABともFX利益にかかる税金は支払っていたのだろうか? 税務所が目を光らせているのでは? 出資者も利益がでたらどのように税金を支払うつもりだったのだろうか?


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これって、金を返せば終わりではないという話であり、 やはり、お金の運用としてはグレーというよりは真っ黒だということ。 不動産のA、FXのB、どっちに出資者が運用をまかせたかと、 そういうのまぜこぜで、儲かるからと運用したのかも まったくの不透明だけど、 一部返金したから、これからも返金します、 立て替えてでも返金しますと、罪をかるくしてから 公の場で説明しようと、時間稼ぎしてるんでしょうね。 ここまで大きくなってる話なんですけど、 警察とかは動いてないんですかね? 出資してるのが芸人が多いし、イメージの問題で いいたくなんだろうか?


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無登録の会社うんぬんは別にして この記事から考えるとBさんが飛んでしまったから 普通に関係を継続していたAさんに途中解約(?)を頼んで 飛ばれた分の穴埋めをしようとした感じ? 木本さんは仲間から投資を募り 「投資先は俺に任せろ 悪いようにはしない」 みたいな事だったら「紹介した責任」という話では済まなくなり もぐり業者の一人と見なされる可能性もありそう。


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あまりそれぞれの記事を読み込んでないけども、なぜ返すとかいう話になってるんだろう。 投資すると言ってしてなかったって事? 普通にスってしまったなら、それで終わりな話の気もするんだが。 投資なんだから。 それか投資にしてしまうと、いろいろと法律に触れてしまう構成だったのかな。


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今回のケースはどちらにしても罪は免れないのでは。 もし出資金で売買したのなら、証券会社を通さなかったのだから、アウトですね。 もし取引してなければ詐欺の可能性が出てきます。 返金されたかどうかも重要ですが、法律に引っかかる可能性が高いのでは。


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別に投資でしょ? 無いものを有ると偽っての詐欺とは違うのだから、リスク有りの話しに乗っかっただけの話し。 しかし、木本氏の一部に出てる話しで、強引な勧誘だけに焦点を合わせるべきと思う。 そして、今出てきてる話しとして、無届けの点に移行するべきなのでは? 何だか、投資トラブルって話しが出て来てからの話しが複雑化して、方向性の定まらない話しだけが発信されて、訳が分からんよ。


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木本側は民事、刑事両面で訴訟を考えているということだが、やめておいた方が良いと思う。まさしく「やぶ蛇」となる可能性が大きいだろう。 口約束では証拠とはなり得ないし、木本氏がどのような役割であったとしても法に触れる可能性が大きいだろう。 資金運用者が無登録業者というのも泣き所だが、口コミにしろ不特定多数から金を集めていたら木本氏もアウトだ。 何も知らない無知な人が投資を謳って資金を集めることは危険が大きい事を知らなければ高い授業料を払うことになる。 今回を教訓にして投資で一攫千金を夢見ないことだ。


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いい話は儲け話は自分の中でとどめておかないと、他人に話すことだけで自分に跳ね返ってくるリスクになる。仮想通貨がそうだったでしょうに。いい投資先、みんなで投資してみんなで儲けましょう。みんなが投資したら、それだけ価値が下がることになると思わないのか?元本保証・・・損してる人がいるから得してる人がいる。そうでないと成り立たないのがわからないのかな??


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投資という側面は同じだろうが、銀行や証券会社を通じて投資信託を買うようなケースと混同してはいけない。比べる意味もない。あちらは合法です。 訴訟してくれれば、A氏、B氏の氏名や経緯もOPENになりますね。 返り血を浴びるかもしれませんが。ですから、”検討”ではなく、是非、訴訟を素早く起こしてください。 ↓ 木本側は刑事、民事の両面で訴訟も検討している。


 


 


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木本さんがこの2人を信用して金を集め、 その木本さんを信用して出資した人がお金が返って来なくても 返って来たとしても全てはその人たちの責任。 木本さんも普通なら出資法違反で警察のお世話になるのだろうし 出資した人に少しづつでも返金しておけば 返す意思があるとして刑も軽減されるのだろうから 当然と言えば当然の行為だと思う。


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「金融商品取引業を、財務局の登録を受けずに無登録で営業した場合、罰則は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する」(金融商品取引法第197条) 無登録者がお金を集めていた時点でAもBもアウトな可能性が高く、 それを仲介してもし中抜き的なことをしていたら、木本氏もアウトなんでしょうかね。 木本氏本人がしっかりと説明しない限りは、 「憶測を含む情報が報道」されるのはやむなしな感じはする。


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こういうのはね、昔からある手口で毎月配当を最初のうちは払うんだよね。例えば1000万投資したら毎月1〜3%の配当を振り込む。約半年〜1年それを続けて信用させる。元本は絶対保証するとは言えないがまず大丈夫とか何とか言ってね。その前に投資だからすぐに資金引き上げてはこちらも運用出来ないので最低1年間は解約は出来ない、という書面にサインさせる。で、いざ返金解約してってなると待って欲しいとか投資に失敗したとか言ってドロン。 警察もこれはなかなか詐欺とは立証しにくい。あくまで投資、運用して配当払うつもりだったが途中で失敗したと言えばなかなかね。実際配当は払ってた訳だし。まぁ上手い話はないっちゅーこっちゃ。欲かいたらやられる。


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結果的に出身した人にお金が返れば、この経緯は不問。 木本がしっかり管理して、矛盾が起きないようにすればいいだけの話。 これに関しては、ちゃんと返金できれば外野は口を挟む必要はないと思う。 あと、迷惑をかけた責任から、ちゃんと行動で誠意を表しているあたり、 芸人からもまだ信頼されている点もあって、そんなに嫌いになれない。 信用ガタ落ちってわけでもないと思う。 まあ、この件に関しては、出資した人にも幾分の責任はあるので。


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>外国為替証拠金取引(FX)で運用していたとみられ、Bの知人は「数年前にかなりの額のもうけを出したので、仲間内で“天才トレーダー”ともてはやされていた」 実際にFXで生活してる人と何度も食事した事がある。はたまた、5億円以上を溶かしても笑ってられる会社社長も知っている。 勝ち続けられる人は1%も居ないと思うな。だって世界中で何兆、何十兆って金が動いてるのに素人が数千万、数億持って参入したところで、簡単に吹き飛ぶよ。ロングかショートの50%の確率だと思うでしょう。そこに人間の感情が加わって、上がるだろう、下がるだろうとあれこれ憶測でギャンブル的なポジションを持つから確率はどんどん低くなる。 勝てっこないって。それなのによく堂々とテレビCMしてるなと思うわ。


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A,Bの表記が他の記事と逆になていて最初混乱したわ 流れ的に統一してほしい所。 FXは素人が手を出すもんじゃない元金が無くなるどころか借金もあり得る、海外不動産も登記できないとか建築されないとかいろいろトラブルがあるが既存物件で個人取引でなければものが残ってるだけに今後の返金に期待が持てるが・・・ ごちゃまぜにして返金するなんて・・・ まぁそんなレベルだから失敗するんだよね。 芸人さんも普通に投資信託とか正規の所で運用すればよかったのにね


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A氏やらB氏やら、不動産やらFXやら暗号通貨やら、どれが本当か嘘か分からない話が錯綜している。会見しての説明を先延ばしにしている理由が分からない。カネを取り戻してからと思っているのかも知れないし、公表することでカネを取り戻すことが困難になると思っているかも知れないが、基本的な状況説明がなければ憶測がさらに一人歩きすることになる。早期に事態の概要を語るべきだろう。


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FXだとすると、証拠金で元資以上に取られることもあり、返金される前提ではないですよね? なので、ごちゃごちゃにして返金するのは問題があり、始めに何に投資するのか、どんなリスクがあるのか説明責任があると思う。 それを誤魔化すための返金だとすると、もっと問題化しそうです。


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なぜ投資なのに返金しなければならないかというと、詐欺事件として警察に逮捕される可能性が高いからです。これは投資家社長2人だけでなく、木本も対象で、すでに警察が内偵しています。その情報が社長たちに及んでいるので、社長は素早く返金に応じたわけです。しかし、一方の社長は返金に応じないとなると、逮捕される可能性が高いので、近々公表されるでしょう。一方、半分返金した社長は、逮捕されても執行猶予がつくので、安泰です。木本も同様です。


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木本さんは単なる紹介者なのか、それとも被害者となんらかの金銭貸借もしくは投資の受託の当事者としての立場で関わっているのか? A氏やB氏は何らかの委託に基づき成否は別にしてちゃんと投資をしていたのか、それとも、詐欺的な要素があるのか? そもそも返金の必要があるということは投資ではなく貸金だったか、詐欺だったのか? その前提が全くわからないので返金された2億をどう分配するのが適切なのかも全くわからない。 そもそも金商法や不特法に抵触しないのか。 おそらくはそれらの立場の整理もなくあやふやなまま資金が動いていたのか? しっかり整理されていれば投資に失敗したとしてもトラブルにはならない。 わからないことだらけ。当事者全員が素人としか考えられない。


 


 


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返金されたという事は預かった側がやましい事があると認識してる証拠。どこかの自治体の誤送金の時も、突っ込まれるのが嫌だからお金が返金されましたが似たようなもんかな。みなさんリスク承知で投資されてるはず。なのに返金されるっておかしいでしょ?ほば間違いなく「損はしない」などの勧誘文句があったと思われます。その辺はしっかりと調べてほしいですね。


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Aさんは、不動産なら、よほど悪い物件でなければ、ある程度は 出資者に、戻ってくる可能性は高いです。 Bさんは、FXなら、レバレッジを高くして投資され、追証金を 求められていると言われていましたので、そのお金が工面できな かったので、居場所を隠したのでしょう。 もう、Bさんを探しても、お金を持っていないので、その分は 木元さんが工面する必要がありそうですね。


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投資得することも損することもあるとおもいますが、多くの関係者や同僚や友人に投資を持ちかけている時点で木本氏は信用ができない人だと思います。 詳しい事情と投資したお金の行方や自身の過失等を全て明らかにしてから 記者会見を開こうと思っているかもしれませんが遅すぎます。 まず、一言ご迷惑をおかけしましたと言うべきだと思います。詳しいことは後日でいいですけど。今後芸能活動をされるつもりならなおさらです。イメージが悪すぎます。


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木本さんのことはよく知りません。ただ、これまでの対応見てると本当に全出資者に全額返すつもりはない気がする。返金したのは多く出資した人で全く返さないと返金意思なしとして訴えられる、リスクがあるから。一部でも返金していれば返済意思はあるとして裁判で有利に働くし自己破産もしやすい。


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自分はあくまでも被害者で誠実に返金に尽力している。これをアピールしながらお金の動きを複雑化しておいて、この辺りでいかがでしょうか?みたいな落とし所を探っているのではないか?これだけ頑張ってくれたのだから残りは泣くしかないかなんてのを期待しているのだろう。


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これ思うけど、実際にカンパした人も木下挟んでリスク覚悟で出資したんだから返金の必要あるか? 問題なのは、「元本が絶対に濱口夫妻の結婚祝いに使われる」と伝えたかどうか。 そうでない場合カンパとしての勧誘であれば、元金割れのリスクなど当たり前の話であって、出資者の金融リテラシーの低さの方が問題。 今回のケースの場合、木下自身の行いが法に抵触するのであれば既に出資者から木下自身が提訴されているはずでは? そうでないのに表面上の憶測を含む情報が報道されることで印象操作が働いてる。 木下を擁護するわけでもなんでもないが、この国のルールに従っているかどうか、それだけが問題。


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私自身、金儲けにはさっぱりですが、投資が「儲かることもあれば、損することもある」ことぐらいは分かります。木本の金の集め方によっては、道義的な責任はあると思うのですが、投資自体は個々人の自己責任で行うものなので、詐欺的にカネを集めたのでなく、単に投資失敗であれば「返金」ってのもおかしな話だと思います。元本を保証するような口先でカネを集めたら、詐欺的だと思いますが。


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>これ思うけど、実際に出資した人も証券会社挟まずに投資して利率の良い報酬をリスク覚悟で出資したんだから返金の必要あるか? 問題はそこじゃないだろ木本が優先順位を勝手に付けて 払い戻しをした事だろ これは木本が全体の投資の損失を一部の出資者に負わせた事になり 結果として木本が詐欺を働いたことになる 警察が動いたのはそこ辺りが原因だろう


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そもそも返金する義務が無いのだから、どのように返金してもいいじゃないか。 リスクを承知で投資したのだし、リスク知らなかったとしても、それは呆れるほどの無知によるものだから、そんなやつは投資すべきではない。 全て自己責任で行われるもの。


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今分かっただけで6億円になる、木本さんは出資者は10人と言ってたが、その計算では一人当たり6千万円になる、芸人が3人くらいと言ってたがその額は10人では無理だろう。 その上5億とか7億とかの額ではないとも言ってた、それを聞くだけでも木本さんの誠意の無さ、不誠実が分かる、かなり悪質な投資話だったんだろう。


 


 


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投資なら約束通りの事業にお金を使っていて使い果たした事を証明できるなら返金の義務はないし違法でもなんでもないと思いますけどねえ。詳しい法律は弁護士が語るでしょうけども。ただ先輩後輩の立場で有無を言わさない状況を利用してとなるとこれは大問題ですね。色んな法律に引っかかるんじゃないでしょうか。


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〉関係者は「Aから返金された2億円は、Aに出資した人に分配して返すのが筋。 そう思います。 なんだか相当混乱してそう。 それに、きちんと税金納めてたのか、説明して欲しい。←これ、非常に重要だと思います。 納税については、徳井義実さんも、黙っちゃいないのでは?


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うーん、まずは、会見してきちんと事実を話したら? 情報を小出しにして、有利な方向へ持って行ってから、会見したいのだろうけど、これだと、結局、会見時は、自分の有利なことしか話さないって事だよね。これだけ、会見開催まで時間が掛ってるのは、要は、有利な条件を揃えるためでしょう。 普通の投資は、損をしたり、利益が上がったり色々。「返金する」って事は、法律違反があった、詐欺的行為があったと認めてるからでしょう。広く、お金を集めて、投資をする際は、リスク説明や資格登録が必要なわけで、それが行なわれてなかったんでしょうか。 「ある程度片してから会見」ってのも、気持ちは分らなくないが、「もみ消してる」「口裏合わせをしてる」と思われても仕方がないのではないか。結局、投資だから全員に返金できる訳でもないだろうし。一部だけに返金して有利な証言をして貰うとかもありそうだと、世間は思ってしまうでしょう。


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これ、スポニチ独自取材なのか、所属事務所談をおこしたのかわからんけど 所属事務所談ならこれまで出てきた話と違うね? だからスポニチ独自なのかな ある意味『プロ』が取材するとこういう話出てくる、所属事務所談とは違う部分、所属事務所が伏せてる部分?、所属事務所が《知らない》部分?… だとしたらこれ以上、所属事務所は喋らないほうがいい気もしてきた 庇いたい気持ちがあるからの談なんだろうけど、喋れば喋るだけ窮地に陥ってくように見えてきた、木本氏が 真実はどこにあるんだろう、出資者はお金が戻ればそれ以上問わない言質のやりとりでもしてるんだろうか?


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これ、正式な契約書があるのかどうか分からないけど。 勧誘時に『元本保証します』の文言があったのかどうか。 投資なんてリスクは付き物で、元本保証されるのであれば誰だって投資するよ。損することはないのだから。 そのような契約を結んでいないのであれば、返金する必要性も不明だけど。


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木本さんも木本さんにのった他の芸能人も、おいしい話に乗ったわけだから、今までの色んな投資失敗談を考慮するとリスク覚悟で投資してなければおかしいと思う。 そんな中、潔く認めて所属先を退社し返金があればしっかり返金している姿勢は好感と迄はいかないが、木本さんの人の好さと誠実さを感じる。 しっかり返金を行って、再スタートを切れるといいですね。


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木本の資金集めに違法性が有ると言うより、A、Bの投資先、投資方法、木本の資金管理に違法の可能性が有るのでは。さらに違法性があるが故に、その筋から追い込みをかけられて、身の危険を感じ慌てて表沙汰にして、撤退を急いでいるのでは。Bが消えたのもそのあたりに理由が。


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本当に投資して、失敗して元金が減ったなら返金の必要は無いと思うのですが? 投資すると言って、ネコババしてたら詐欺事件ですよね。 それなら、返金どうこうより、警察沙汰になるはず。 返金するにしても、弁護士を通して手続きした方が、後で揉めないよね。 渦中の木本さんの判断で返金順位をつけるのも変な話し。


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確かに投資はリスクあるし最悪無くなってしまう事もあるから返金の必要ないのでは?と言う意見があるけど契約時に間違いなく儲かるとか口車に乗ってしまった場合、返さないと詐欺罪になるから返してるんじゃない?今時こんな信用薄っすい所によく投資しますね、出資する方もどうかしてると思いますけど。個人的には無くなってパーになってしまった方がざまあーって思う。世の中楽して金が増えると思うなよ。


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銀行信託証券が販売している金融商品だって リスクがある確認書に署名押印させられる。 投資家の自己責任であり、会社側やFPの責任を回避するためだ。こうした念書も取って無いでしょうから、一生掛けても全額弁償してあげて下さい。


 


 


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10000人で一斉にジャンケンをして負けた人が脱落していくゲームをすると 最後に必ず一人だけ勝者が残ります。何回このゲームを開催しても最後には勝者が必ずいます。 この勝者に勝ったコツや秘訣を教わろうとする変な人々がいます。 相手の気持ちが読めるとかパターンが分かるのだろうと期待しながら 教わろうとしますがそれは無駄でしょ。 しかし、確かなのはこのゲームは必然的に勝者を一人作るということだけです。 株式投資も9割が負けると言われています。上がるか下がるかの2者択一を 当てる簡単なゲームなのにほとんどの9割の人々が敗退するのです。


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ちょっと前に 競馬で当てた金を税金で持ってかれ芸人 がいましたが、 この投資 どういうポジションでそれぞれが役割をしていたか? 木本が主導権を握っていたのか?注目だな。 場合によっては 勧誘されてとは言うものの… 何千万も出資している芸人 最初に書いた競馬で当てた芸人と同じく 税務調査しないといけないのでは? そもそも 素人が登録もなしに投資しているされている連中 どちらもこれ違法では?


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この話しとは関係ないけど、FXや不動産投資、株取引で大成功を収める人は結構いると思う。成功して数千万円の利益が出ると、それを話したり聞いたりして「じゃあ、俺の100万も運用してよ」みたいな感じで軽い気持ちで預けたり預かったりするケースも多いと思う。一時の成功体験で額がどんどん大きくなり、そしていつか失敗すると巨額のマイナスになる。やはりお金を増やすのは自分で、責任が持てる(生活資金と最低数年分の貯金を除いた)範囲でするべきだね。千万や億なんて絶対に預かるものじゃない。


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木本さん本人からすれば出資者への返金責任があるので、どちらからでも戻れば出資者全員に返金したい気持ちなのでしょう。もし自分が出資者なら、自分が投資した方で無くても今すぐ返せって思うでしょうし。 どちらにせよ、木本さんは返金するという意思をみせているので少し待ってあげればどうかなと思う。


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販売者と、運用元が違うとしたら投資信託に近いね。 投資信託が元本割れしても、販売者がケツモチすることはない。 でも投資信託を更に組成して、リスクを分散させたタイプを作ったら販売者とファンド運営者が同じになる。


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そもそも木本がお金を集めたんじゃなければAさんから各自に返金されるのが筋でしょ。 返金代行を頼まれたのであればそのそれぞれの額はAさんが決めるしかないし、木本自身が出資した金が2億円でそれを返してもらったからお詫び金として一部の人にお金渡したなら配分は木本の勝手でAさんBさんどうこうは関係ない。 返してもらっていない人はAさんBさんと話すしかない。 木本がお金を集めてなければの話だけどね。


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それ以上返せるの?どこから?誰から?って言う色々を考えた場合 投資総額7億で2億戻って来ている場合は全員に対して2億円を%返金するのが正しかったかなと思う。(等分返金ではなく出資された金額に対して7分の2返金)  偏らせると無返金の人が出来上がる事とやはりそこに軋轢が生まれるので。。


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投資、投機は自己責任。 というのは今更言うまでもないのですが、お金は有って困るもんじゃない。資産運用、不労所得大いに結構。 ただ自分の周りで失敗した人は、金の使い方・運用目的が無くて、ただ残高が増えることに快感を覚えているだけだった。もっともっと増やしたいから信用取引・レバレッジに手を出して分不相応な売買をした挙げ句失敗する人がほとんどだった。


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投資先のA.Bとかあるが木本さんに任せたという思いがあるでしょうから木本さん本人もその思いから返金あった分はどちらの出資者とか関係無く返金しているのでは? そして最後は、自信の身銭を切ってでも全員に返金する気持ちなのでしょう。 でないと自身の信用も無くなり芸能界も続けられないでしょうから。


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無登録免許なしには厳罰な罰則を!そんな凄い人なら企業に依頼されてるだろ。投資SNSの勧誘、誘導など無登録業社の取締が全然出来ておらず、情報商材、個人サロンなどの誘導多すぎる。法規制適正にしてほしい議員さん!


 


 


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返金先に自分で優先順位をつけるのは 変だと思う 言ったもん勝ち、仲良し勝ちになる たぶん、いずれ全額返金すると 覚悟があるからかもしれないけど リスクのある投資話なんだから 親友、知人に失望させたとしても 弁護士に相談して従うべきじゃないかなー


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Bは行方くらましているとはいうけれど、弁護士を代理人にしているということから完全に逃げている状況ではないのかな? たぶん、投資に失敗してかなり減ってしまったか、使い込んだかなんだろうな… いずれにしても残っている分をまずは返してあげてほしいね


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いやいや皆んな投資の基本を見落としがち。 例えばAさんがBさんに出資してCさんが恩恵を受けたらDさんが喜んで、Eさんが Fさんに見返りを求めたらGさんと HさんとIさんとJさんが悲しむよね。そうなると結果的にKさんLさんMさんNさんが生活費に困ってOさんにお金を借りる構図が成り立ってしまう。 従ってPさんQさんRさんとSさんTさんUさんの派閥が出来てしまって、あたかもVさんが全てを操作している様に見えて実は、WさんXさんが漢の中の漢。 最終的には、YさんとZさんの儚い一夏の恋だよね。


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この事案の木本さんの投資のですけど そもそも投資は増えるのを目的にしてますが反面・投資割れも付随する 行為・金儲けは甘くないし・まして投資は株取り引き同様に 破産もあり得る 儲け話には裏があるは昔から言われてきたこと 破産し財産失い自死を選ぶ人間を多くいます 承知で投資して返金を待つならお角違いですがね どんな約束がなされたのかな? どちらにしても投資や株式や先物とかは危ない金儲けですね リスクもそれなりに付いてきます まあ?いくらか返金されればいいんじゃない! 勉強のつもりでね・・よくばらないこと!!


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この案件は欲の皮が張った芸人が欲皮が張った芸人を誘って損をさせたって事でしょ。 利益が出た時は税金を払っていたのかも調べて欲しい。 こんな違法まがいの投資?していた芸人に返金の必要なんてあるのか? 真面目に投資している人が馬鹿を見る事にだけはならないで欲しいし、投資が怪しいって論調にならないで欲しい。


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よくわからないのだけど、B氏はなぜ「返金」が滞り始めたんだ? というか返金が滞り始めるというのがそもそも変じゃない? 投資なんだから配当でしょ。 うまくいかなければ配当が出なくなることもあるわけで音信不通になる理由ある? スりましたごめんなさいで済むのでは? それで済まないのなら先物取引なんかどうなっちゃうのよ? 木本に対して返金の義務があり、木本も集めた金の返金義務があるとしたら、それは木本のしていた利殖は投資じゃなくて金貸しだと思うんだけどな。 木本、投資家の金主になってAとBに貸し付けてたのかな? で、木本は木本で利子の一部を後輩にバックしてたのかな


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不動産なら購入不動産から売買履歴分かるし、物件あれば売却していくらか戻って来そうですね 但し運用者が破産したら、かなりの損切りでしょう 為替取引はレバレッジ25倍などでやっていたら、損したら一気に資産半減してしまいます 投資やるなら証券取引などのほうがよいね、投資情報も四季報など企業別に少しはあるから 他人に頼らずコツコツとテンパガー可能性銘柄に投資した方がいい


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出資者は投資でしょう。投機的な出資ならなくなっても文句は言えないのではないでしょうか。「投資=利益」と考える方に無理がある。元金保証もない。ましてや個人の投資家なんて博打と一緒でしょう。少しでも戻ったら良しでしょうね。


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投資に利益が必ず保証されるなんて無い。 そもそも大本なる人物が仲間内に斡旋した事が他人が聞けば道義的に問題があると考える人もいれば全く問題無い!投資に絶対は無いので投資金を返還しろと言うのはおかしいと。人に斡旋した大本は信用を失うリスクがある事を考えていないから痛いわな。50も過ぎた男が!元金保証なんて事を話したんでは?


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昭和40年代には地味に定期に長年預け続けてると今では考えられない利息込みで驚く金額になったのです。今は、ハイリスクなほどハイリターンの時代。 投資信託や株は上手く転がせれば何倍にも増やせるけど、タイミングが悪くて失敗すれば何分の1まで減ってしまう。「安い時に買って高くなったら売る」理屈は簡単ですが…投資時から運良く増えて行き売るタイミングを探りつつ…欲張ってるうちにまた下がり…など駆け引きが面白いのだが、間違っても必要な資金まで突っ込んでするもんじゃない。外国為替の相場、コロナの影響を受けてる今の相場…ほんの数年前のコロナ前とは様変わりしてるのだから、数年前の儲け話を何故信じるのだろう。上手い話が、今時落ちている筈がない。